马戛尔尼使团拜见乾隆,乾隆问“如果活都让机器干了,人干什么?还不是天天都想着造反\” 怎么回答乾隆提问?
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马戛尔尼使团拜见乾隆,乾隆问“如果活都让机器干了,人干什么?还不是天天都想着造反\” 怎么回答乾隆提问?

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当时的人们心态我不太明晰。但是放在今天来看。有人问了同样类似的问题:智能化时代。活都让机器人代替了。人民怎么办?

今天。我们感觉乾隆挺可笑的。他是多么无知。农业时代有农民。工业时代自然有工人了。

那么。人工智能时代。人们怎么办。个人认为。首先。无论任何经济时代。都不能脱离基层人民。这是最根本的。

为什么呢?举例说:农业时代。生产粮食作为基本经济产出。那么这些产出由农民产生。那么由谁消耗呢???对啊。主体还是农民!假设农民本身不消耗粮食。他又何必生产粮食呢?

同理。工业时代。经济产出以工业品为代表。工人产出工业品。那么这些工业品由水消费呢???消费主体还是工人。

那么我们设定一个前提——工人不再消费/无力消费工业品。工业品能否存在?无论是工人不需要。还是说工人被人工智能取代。永远都是因为有需求。所以有产出;不会是因为有产出。所以有需求。

只有产出没有需求会如何呢?1929年。在北美洲。一个工业实力、经济实力强大的国家爆发了“大萧条”。工人固然穷困潦倒。但是工厂主、零售商、农场主同样危如累卵。朝不保夕。

正如人们从农业时代进入工业时代。首先要满足的是粮食需求问题。只有粮食需求被解决。人们才会产生对工业品的需求。进而催生工业时代。假设不满足该条件如何?答案如上。你噼里啪啦生产了一堆。卖给谁?如何满足你的利润和成本?结果必然是你干不成。必然倒闭赔钱。怎么催生出工业?

同理。经济进入人工智能时代。首先需要满足的条件就是工业品需求问题。对啊。你投入巨资。又是买机器人。又是搞自动化产线。搞完之后尴尬的发现。得。白费劲。生产的产品卖不掉。

那么。人工智能时代不可能实现吗?错。这是必然趋势。只不过正如工人取代农民。在人工智能时代。会由蓝领、工程员、设计员、智能管理员……取代。

但是有个问题。工业时代取代农业时代。社会制度由资本制取代了封建制。而在人工智能时代。资本制必然玩蛋。原因显而易见。私有制压根在产能大爆发的人工智能时代没有生存土壤!!!正如上文所说。你噼里啪啦搞一堆东西。最后发现。卖给谁是个问题。因为产能严重超出了需求。必然需要一个消耗多余产能的机制————公有制!

对啊。对你来说。生产工业品才是你追求利润的途径。浪费精力去免费造桥铺路。显然不符合你个人利益。而产能过剩的安置。必然需要对公有财产大规模生产建设才能实现。

多余的生产力必须被消耗。正如100个农民耕种1000亩地。现在只需要2人。剩下98人去工厂、企业。

在人工智能时代。多余产能会以公共设施建设的形式被消耗————一艘月球采矿船。大约涉及上千个工厂。每个工厂哪怕只有10名工人维护管理。需要10000名工人。

一座智能化未来城市。需要数万名工程师参与设计建设。需要上万供应商、信息服务公司。

而显而易见的是。这些未来社会大建设在私有制架构下。是无法满足个体利益和集体利益平衡关系的。比如房地产。地产商投入100亿建设。不可能只卖100亿。能够消费他房产的工人可能只能得到20亿的薪水。用20亿的薪水。可能满足他的利润和工人需求矛盾吗?

但在公有制社会就不是问题。公有制代表的不是消灭私有制。而是以国有、公有企业为主体的经济模式。多劳多得。按劳分配————一起建设这座城市。你干的多。得大房子。他干的少。得小房子。他的发明创造不错。得到10000点社会积分。你没有发明创造。只有100点社会保障积分。

故而。乾隆的问题很好回答:“您说对了一半。人们有事可做。但也会造反推翻你的帝制。因为帝制是所有私有制的敌人”。

而未来智能时代。这个问题同样可以回答资本世界:“您说对了一半。人们有事可做。只是资本制会被推翻。因为资本制是所有生产、消费者的敌人”

其他观点:

我们经常说强汉盛唐。到了明清却没有人再有类似的赞美。这不得不说是一个莫大的讽刺。中国社会无论经济实力还是军事实力一直都是成漏斗形。越接近清朝越是差。

中国少数名族总共建立了2个大一统的朝代。一个是元朝。一个是清朝!元朝因为统治能力的问题。不足百年就直接玩完了。清朝却统治了290年。算是一个完整周期的大一统朝代了。那么同样都是朱元璋口中的“驱除鞑虏。恢复中华!”的鞑虏为什么会取得不一样的统治效果呢?

1、清朝的统治者非常能吹牛!比如“后金不满万。满万不可敌!”这么牛逼哄哄的牛都敢吹。实际情况却是。皇太极的十万大军被袁崇焕的五千人打得满地找牙!要说吹牛。地球上只有棒子能跟满清拼一拼。

这个吹牛是有实际作用的。比如康乾盛世。你可以去看看英国人对于中国社会的描述。跟马可波罗完全不可同日而语!要知道英国1760年才进行的工业革命。当时的生活水平也不是很高。如果中国处于盛世。那么不可能他的描述如此的糟糕。

实际情况是。明末引入的红薯由于产量大。可以养活更多的人口。我们知道封建社会。人口跟粮食成正比。所以在更多的人口之下。整个社会的产出确实更高。但是前提是老百姓吃的更差了。以前还有米饭。现在光吃红薯了。

经过这么一包装。满清的统治者树立了良好的形象。又能打、又能治国!实际情况是入关建制完全是托了李自成的洪福。基本像中彩票!治国更是无稽之谈。以前的朝代至少老百姓还能有天命说。大臣也是受尊重的。专制程度不高。到了清朝基本就全部都是奴才了。你读一读鲁迅的书。清朝创立的社会充斥着人性泯灭的奴才。清朝留下的是一个毫无希望的民族。要不是出了孙中山、毛泽东。中华民族也许只能永远成为二等人类。运气好才能混成现在的印度。至少西方还能可怜一把。

2、满清没有把汉人和其它的少数名族当成他的子民。他们只想维护自己的统治和特权。西方有句谚语“不要听他说的。要看他做的”。

首先。满清一直在经营关外。一旦形式危机就准备裹挟大量财富逃往关外。

其次。满人是有特权的。基本都算贵族。其次是蒙古人。再次才是汉人。而南方其他少数名族基本是被忽略的。整个社会是分裂的。完全没有民族自豪感。

最后。满人对待非游牧名族是非常猜忌的。比如。广东三元里人民在鸦片战争中英勇抵抗英军。一度包围了英军。最后被满清政府解散。镇江驻防副都统海龄还在战争中屠杀汉人。他们宁可战败也不会武装汉族人民的。因为他们非常害怕。害怕觉醒的汉人。宁给洋人。不与家奴!老佛爷原话。

3、满清是非常堕落的。比如吸食鸦片。基本就是满人开了个很坏的头。而所谓的满清旗兵、绿营。基本输掉了所有的战争。他们唯一的作用就是拿军饷然后逃跑。关键是蒙古人也被带坏了。按道理蒙古人应该很能打吧。毕竟曾经横扫欧亚大陆。结果。满清安利了个喇嘛教给蒙古人。蒙古人在战争中的表现只能用灾难来形容。

通过上述三点。满清成功瓦解了东亚所有能打的民族。只是为了他们的统治能千秋万代!汉人失去创造力和凝聚力。蒙古人失去马上能力。

所以乾隆问“如果活都让机器干了。人干什么?还不是天天都想着造反\”。这句话的唯一回答就是“你TM怎么不去死?”一个全世界领先了几千年的大东亚在清朝之后居然成了全世界可怜和救助的对象。

其他观点:


但是等到乾隆皇帝晚年时。一切都发生了变化。当时西洋使节因跪拜礼与清朝僵持不下。反复纠结。数次不欢而散。归根结底是西方发达进步。清朝依旧落后保守。当时西方部分国家已经迈入工业革命时代。威力超强的大炮、战舰横空出世。东冲西撞。而清朝社会结构、政治思想等还在原地徘徊。更谈不上科学技术的创新与成就。所以。当时西方是鄙视中国的。而清政府还在日复一日、年复一年的自恋中沉浸陶醉。

1773年。英国派遣马戛尔尼率领六百余人的使团访问中国。并且奉上一万三千英镑的礼物。要求与清政府建交。并达成如下协议:

一、英国派遣驻中国使节。

二、准许英国在舟山、天津贸易。并仿效澳门先例。在舟山附近指定一个小岛。居留商人和存放货物。

三、允许驻在澳门的英国商人。居住广州。

四、请对英国商品在内河运送时。免税或减税。

当时英国经工业革命实现国力腾飞。英国人的膝盖也随之尊贵。腰板自然也挺了起来。对中国也不会如之前低眉顺眼的谄媚。所以马戛尔尼到达北京后。拒绝双膝跪地。因为他认为那样等同承认清朝的宗祖国地位。自己自动被划入藩属国的行列。

显然。马戛尔尼是在挑战中国皇帝的传统权威。换作别人早定被治罪。不过。乾隆出于虚荣和好奇并没有生气。因为万里之外的贡使还是生平第一次召见。后来双方各让一步。达成马戛尔尼用英国单膝下跪礼节朝拜的共识。

马戛尔尼虽在乾隆那里碰壁。但依然受到盛情招待。清政府每天拿出五千两白银做为招待费用。不过一多半被经手官员克扣。马戛尔尼回国时。乾隆命他从陆路南下。特意感受一下中国的富庶和强大。以阻吓他们不敢产生觊觎中国的邪念。但是。经过纵穿中国南北之行。马嘎尔尼非但没被震慑。反而将清朝的家底摸的一清二楚。

二、科技极度落后。赵大人吸烟时。马戛尔尼掏出一盒火柴为其点燃。赵大人认为洋人会施巫术。并且对将真火藏在身上还能毫发未损的洋人投来诧异的目光。马戛尔尼只好送给赵大人一盒。并讲解使用方法及原理。以解除对方的疑神疑鬼。

三、随处可见的贫穷落后。马戛尔尼发现中国社会上的贫穷触目惊心。沿途沿街乞讨、四处流浪的乞丐随处可见。破而荒芜的建筑比比皆是。由此可见。清朝只是表面上很局部的富庶。而不是乾隆皇帝想让他看到的四海升平、一片繁华。

五、清政府官员与知识分子冥顽不灵。马嘎尔尼向清政府官员提出两点建议。一、派遣医学人员到中国对盲人和四肢残废的人提供治疗帮助;二、在北京设立一个供科学研究之用的热气球。清官员们听完先是佩服对方多奇才异人。而后震惊称奇。最后闭口不提此事。

1816年。英国于鸦片战争之前派使团再次光临中国。名义上是为贸易建立。实则是为发动鸦片战争做最后的试探。因为他们认为通过谈判解决不了清政府对英国商人不公平对待的问题。结果事情的发展正如英国使节所料。两位副使都拒绝跪拜乾隆的儿子嘉庆。以致于大清皇帝一气之下将英国使节驱逐。献上的礼物也统统退回。此后。英国又做了二十四年后的准备工作。1840年。开始发动鸦片战争。

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评论(2)

  • 且听风雨 永久VIP 2022年10月2日 15:51:47

    英国,清朝,时代,乾隆,中国,满清,工业品,工人,人工智能,蒙古人

  • 笑红眼 永久VIP 2022年10月2日 15:51:47

    没想到大家都对马戛尔尼使团拜见乾隆,乾隆问“如果活都让机器干了,人干什么?还不是天天都想着造反” 怎么回答乾隆提问?感兴趣,不过这这篇解答确实也是太好了

  • 一桥孤寂 永久VIP 2022年10月2日 15:51:47

    当时的人们心态我不太明晰。但是放在今天来看。有人问了同样类似的问题:智能化时代。活都让机器人代替了。人民怎么办?今天。