西游记原著里,二郎神与孙悟空究竟谁的年纪大一些?
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西游记原著里,二郎神与孙悟空究竟谁的年纪大一些?

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题目限定了是讲西游原著。再扯封神那其实就是犯规了。

斧劈桃山曾救母。弹打鋋罗双凤凰。力诛八怪声名远。义结梅山七圣行。

心高不认天家眷。性傲归神住灌江。赤城昭惠英灵圣。显化无边号二郎。

关于这些事迹。我们今天能查索到的最早版本。是明朝嘉靖年间的作品《二郎宝卷》。说上天“金童临凡”成为凡间杨天佑。云华仙女恋旧情下凡与杨天佑私配成婚。生下独生子二郎真君。因违犯天条。被压于太山之下。于是二郎神长大成人之后。就得到西王母的指点。“担山赶太阳”。劈山救出母亲云华仙女。

在这部《二郎宝卷》中。二郎神是正面角色。那么反面角色是谁呢?就是花果山孙行者。最初。就是孙行者出招。将云华仙女压在山下。所以二郎神劈山救母。所要对付的大怪就是孙行者。而且故事的结尾。就是二郎大获全胜。救出母亲之后。反而将孙行者压在了山下。

当然西游记的主角是孙。二郎神是他的对手。吴承恩在叙述这样一个故事之际。就必须有所改变。

首先。二郎神和孙的冲突。从二郎神劈山救母。变成了玉皇大帝调派二郎神去攻打不服管的花果山孙。

其次。应该说吴承恩没有过分贬低二郎神。“二孙大战”基本上是棋逢对手。二郎神没有打败孙。而是天上观战中的太上老君出手。制服了孙。

第三。和《二郎宝卷》相似的是。孙确实被压在了山底下。但制服他的人物。不再是二郎神。而是如来。

那个时候。二郎神已经和玉帝关系融洽了。因为斧劈桃山事件已经过去很久了。所以一旦有急事。二郎神就出来给玉帝帮忙了。

这样看来。难道二郎神比孙年纪大?

不是这样的。因为孙在大闹天宫之前。已经修炼了数百年。地府来抓他的时候。说孙乃天产石猴。该寿三百四十二岁。善终——加上他后来上天作弼马温等等。所以在公元8年之前。孙已经活了350年以上。很可能是四百岁。大闹天宫(王莽篡汉)往前四百年。那就是公元前四世纪了。中国的战国时期。

有人说。二郎神参加了封神演义。他该是商周更替那个时代的人啊。但是不对。我们已经讲了。以西游记和西游记诞生之前的文本为准。封神演义的诞生。是明朝隆庆、万历年间。不属于这个范围。

从二郎宝卷看。二郎神母亲是被孙压在山下。而当时的二郎神还是一个小屁孩而已。所以很明确。孙比二郎神年纪大多了。吴承恩也认可这一点。所以在原著中。孙会说:“你这郎君小辈。可急急回去!”

其他观点:

二郎神是玉帝的外甥。而玉帝有多少岁了呢?二郎神又多少岁了呢?

在小说中。孙捣乱了蟠桃会。天兵天将去花果山擒拿孙。天曜星、四大天王、哪吒等一一败阵后。来参加蟠桃会的观音菩萨向玉帝举荐了二郎神:

观音合掌启奏:“陛下宽心。贫僧举一神。可擒这猴。”玉帝道:“所举者何神?”菩萨道:“乃陛下令甥显圣二郎真君。见居灌洲灌江口。享受下方香火……

由此处可见。在《西游记》中。二郎神确确实实就是玉帝的外甥(玉帝亲妹妹的儿子)。这与小说《宝莲灯》里。二郎神与玉帝的关系是一致的。

那玉帝到底有多少岁了呢?孙叫嚣皇帝轮流做。明年到我家时。如来佛祖对孙说出了玉帝的岁数:

佛祖听言。呵呵冷笑道:“你那厮乃是个猴子成精。焉敢欺心。要夺玉皇上帝尊位?他自幼修持。苦历过一千七百五十劫。每劫该十二万九千六百年。你算他该多少年数。方能享受此无极大道?

孙的年龄有多大?

孙出生的时候。曾惊动天庭。并且命令顺风耳、千里眼察看。那时的二郎神已经跟着观音菩萨不知修行了多少年。

在花果山称王的孙。才几年时间。看到有猴子去世。便想求长生不老之法。于是决定漂洋过海的地求道。在灵台方寸山的时。孙因显摆神通被菩提老祖赶走。这里可以看出孙的年龄:

祖师道: “你快回去。全你性命;若在此间。断然不可。”领罪。上告尊师:“我也离家有二十年矣。虽是回顾旧日儿孙……”

这里可以看出孙从出生到灵山方寸山学道。最多也就二十多年。孙回花果山后。还曾到地府闹事。因为阎罗王的生死簿中。孙的阳寿342岁已尽。不难看出。孙此时的年龄仅是342岁。

接着。孙竖起齐天大圣的大旗闹事。玉帝将之招安。赐了个弼马温的官职。当了15年。继而孙偷蟠桃。便有了天兵天将擒拿他的情节。在此期间。原著中是说了“战了数月”。这个基本可以忽略不计。

由此可以推理。孙与二郎神对打的时候。孙的年龄绝对不超过五百岁。比起二郎神的年龄。简直是天壤之别。

其实孙在大闹天宫的时候。连看守天门的佑圣真君的部下佐使王灵官都不打过。也能侧面说明他的修行时间是非常短的。

如果修行时间够长。道法就够深。知道天外有天。不至于这么鲁莽地挑战天庭的权威。连一个看守天门的部下都打不过。孙的身上。有着初生牛犊不怕虎的无知味道。

实际上。孙的真正年龄是能计算得出来。算他被压在五行山的时候已经500岁。唐僧与刘伯钦到了五行山时。当地的太保说:

先年间曾闻得老人家说:王莽篡汉之时。天降此山。下压着一个神猴……

孙500岁时。恰是历史上的王莽篡汉之时。历史上的王莽篡汉事件是发生在公元5年。现在是公元2019年。所以孙现出的年龄大概是2500多岁。

综上所述。孙的年龄绝对是二郎神小的。而且是相差非常远。起码是以亿年来计算。但孙短短几十年。能学到本事与二郎神对抗。确实已经非常了不起了。

其他观点:

最好别跟二郎神比年纪。二郎神的人设过于诡异。比他爹的年纪都大。就是这么个奇葩。

一、二郎神

就传统神话故事来说。【二郎神】出现得早。【杨戬】出现得晚。二郎神的原型。李冰之子李二郎。这个原型最早。但也不过战国末期而已。

【杨戬】要出现在这世上。他总得有个爹吧?故事里杨戬的爹杨天佑是宋代人。杨戬该是什么时候的人?

不论《西游记》里的二郎神。是否继承了其师父是玉鼎真人这个设定。反正玉鼎真人在正牌的道教神话里。原型是全真教祖王重阳。那么二郎神自然也要比他的师父年纪大了。

所以你可以认为。杨戬是一个穿梭往来于时空里。年纪比自己的爹和师父还大的奇葩。跟这样的人物比年纪。怎么比?

二、孙

孙在五行山下服了500年有期徒刑。那时候是唐代贞观年间。从书中描述来看。猴子刚出世时。在花果山中。【美猴王享乐天真。何期有三五百载】。“何期三五百载”。可见已超过500年了。猴王上了天以后。就算“天上一日。地上一年”。从弼马温时候开始。到闹天宫结束。就算在天上待了不到一年。地上也有300年了。再加上其他杂七杂八的时间。孙的出生时间至少早于公元前1000年。可能是在商代的时候。最晚不过西周。

三、关联

《西游记》里。孙闹天宫的时候。二郎神显圣真君已经位列仙班、割地为王了。不排除他是在孙虚度光阴的时候成功上位的。

按照《封神》里的设定。二郎神还不叫二郎神。叫杨戬。外貌是个小青年。但实际上已经在玉鼎真人处修炼数百年了——此人资质愚鲁得一塌糊涂。笨得感天动地鬼哭神嚎。尤其第三只眼给他真是浪费。威力还不如仅仅在金灵圣母门下修炼了50年的闻仲——看似很早。但是《封神》中意指白猿得道的【袁洪】是孙的前身。那袁洪就比杨戬大太多了。毕竟袁洪修炼有成当上梅山老大的时候。杨戬应该还没出世呢。

综上。如果以《西游》里孙的出世时间。跟传统神话里的最早二郎神原型相比。那肯定是孙年纪比较大。明显差七八百年呢。

但如果跟《封神》人设里的二郎神相比。那比不了。

毕竟。按照封神里的人设。二郎神是个绝对的奇人。先有的他。然后才有的他爹。还没生出来就已经一把年纪了。

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评论(2)

  • 退到无路可退 永久VIP 2022年10月1日 05:38:26

    二郎神,玉帝,王莽,封神,西游记,二郎,年纪,花果山,年龄,杨戬

  • 渭城曲 永久VIP 2022年10月1日 05:38:26

    没想到大家都对西游记原著里,二郎神与孙悟空究竟谁的年纪大一些?感兴趣,不过这这篇解答确实也是太好了

  • 只求﹂份安宁 永久VIP 2022年10月1日 05:38:26

    题目限定了是讲西游原著。再扯封神那其实就是犯规了。斧劈桃山曾救母。弹打鋋罗双凤凰。力诛八怪声名远。义结梅山七圣行。心高